Алексей ОСИПОВ:«Демократия возможна только в условиях порядка, стабильности и развития»

О какой свободе тогда говорят идеологи протестного движения «За честные выборы»?

На этот и другие вопросы обозреватель «Советской Сибири» попросила ответить политолога Алексея ОСИПОВА.

Кто застрял в 1990-х?
— Трудно спорить с утверждением о большей, чем сейчас, свободе. Особенно для тех, кто живет в другом измерении или застрял в 1990-х и не может адаптироваться в новом государстве, более сильном, влиятельном, ответственном перед людьми. В 1990-е само государство было свободно от обязательств платить своим гражданам за работу, старикам — пенсии. Была свобода и от судебных процедур: хозяйственные споры очень просто решались в досудебном порядке. При этом зачастую в ход шли «крыши», а если «крышевальщикам» не удавалось договориться, то в дело вступали «бригады». Об этом достаточно подробно повествует нашумевший фильм с Сергеем Безруковым в главной роли.

С этой точки зрения, 1990-е действительно были более благоприятными, в том числе для тех, кто имел возможность ловить рыбу в мутном потоке. Некоторые так и остались в прошлом измерении, где была свобода ухватить шальные деньги, минимизируя социальные обязательства. Причем делали это как госструктуры, так и значительная часть бизнес-сообщества.

Товар — деньги — свобода
— Алексей Григорьевич, в то время формировалась мода на выборы. При этом назвать их честными и прозрачными порой было трудно. Но таких протестных акций от поборников «свободы» замечено не было. Почему сейчас идет такой накат?

— Тогдашний тип выборов хорошо накладывался на ситуацию хаоса и слабого государства, поэтому и множество партий, и процедуры «честных выборов» вполне подходили той части общества, которая была на коне.

Большие политические свободы зависели нередко прямо пропорционально от наличия больших денег. Нередко выборные должности просто покупались в целом ряде регионов, в том числе и депутатские места. Причем в пакете с политтехнологиями: без этого было трудно продвинуть «товар».

В слабом государстве правили соответствующие управленцы — Ельцин, Горбачев и иже с ними. С такими руководителями иностранным партнерам было легко договориться об открытии российских рынков для ширпотреба в обмен на невозобновляемые природные ресурсы.

Как нам обустроить государство
— С нового тысячелетия к власти пришли люди, которые стали делать ставку на восстановление управляемости, благосостояния, восстановление престижа страны. Удалось рассчитаться с многомиллиардными внешними долгами, которые, как камень на шее, висели на Российской Федерации. Доходы от ресурсодобывающих отраслей стали использоваться не только в интересах узкого круга лиц, но и всего населения: вовремя выплачиваться зарплаты, пенсии, пособия. Улучшилась ситуация в сельском хозяйстве. Страна вместо закупок зерна за рубежом стала его экспортировать. Удалось восстановить ряд отраслей металлургии, создать принципиально новую систему связи — на всю страну. Несколько улучшилось положение в обрабатывающей промышленности. Но то, что разрушалось в 1990-е, не так просто восстановить и за десятилетие.
Коренным образом переломить ситуацию в экономике, защитить свой рынок в условиях глобализации, значительно поднять жизненный уровень людей можно только в условиях порядка и политической стабильности. Иного пути просто нет.

Ищут слабое звено
— Алексей Григорьевич, но мы ведь все это прошли, хорошо помним. Так перед чем или кем и кто собирается капитулировать, собираясь на митинги под белыми флагами?

— Подобные акции окрестили «оранжевыми» независимо от цвета флагов. Многие, кто эти акции организует, не вполне осознают, что «раскачивать лодку» в условиях «штормовой погоды» в мире далеко не безопасно. Утонуть могут все: и организаторы, и вдохновители, и те, кто за ними идет. Выбраться из хаоса будет очень сложно, если возможно вообще. Государство в условиях революции становится уже полугосударством, которое не только неконкурентоспособно, но и нежизнеспособно на международной арене. Оно неизбежно будет разорвано на части. Даже если сохранится формально центральная власть — по факту это развал и распад. Естественно, как следствие, с изъятием ресурсов этого государства за бесценок.

Примеров более чем достаточно. Взгляните на юг, где произошли революции, причем все это в странах с парламентскими режимами, а не монархическими. Монархические же, по некоторым данным, активно стимулировали «арабскую весну», а сами жили и живут без революционных потрясений.

Поэтому произошедшие в ряде стран революции к демократии имеют не слишком большое отношение.

Оранжевый натиск
— К сожалению, и у нас те, кто провозглашают революцию, не слишком озабочены справедливостью.
Осенью 2004 года в Украине разгорелась нешуточная борьба за «честные и справедливые» выборы. Там силы были примерно равны и чистота волеизъявления обеспечивалась активным присутствием на всех участках оппозиции. И вот, несмотря на то, что по закону никаких третьих туров быть не могло, Майдан навязал его украинцам с помощью разжигания массовой истерии. По итогам первых двух туров победу одержал Янукович. Это не устраивало, навязали третий. Так действовала команда Ющенко, в том числе его советник Борис Немцов. Пока не добились победы Ющенко, готовы были нарушать и Конституцию и все, что угодно, ради вот таких «честных выборов». Финал известен: развал, падение жизненного уровня и приход в феврале 2010 года к власти все того же Януковича.

Даже политически неподкованному человеку ясно: там ставились другие задачи.

— Но почему попытки решения этих задач так прочно привязаны к выборам?

— Такой момент выбирается по специальным технологиям, которые разработаны американцем Джином Шарпом. Не случайно почти за два месяца до российских думских выборов 4 декабря 2011 года был определен цвет российский борьбы за их чистоту и зарегистрирован сайт «Белая лента». Это то же, что оранжевые шарфики в Украине или тюльпаны в Киргизии. Таким образом, в России «шарповский» механизм запущен в первой декаде октября со всеми признаками технологии, которая уже сработала в других странах. 24 сентября Дмитрий Медведев заявил, что на выборы в Госдуму он поведет партию, а Путина выдвинут кандидатом в президенты. 9 октября — чуть больше чем через неделю — уже все было определено так называемой несистемной оппозицией: цвет, формат, технология, место проведения митингов… Вплоть до круга выступающих и ключевых фигур.

Еще ничего не было известно про фальсификации на выборах, но митинги протеста уже были профинансированы, подтянуты сетевые структуры, развернуты кибератаки…

Механизм обратной связи
— В числе требований митингующих — революционные перемены, смена власти. Мы уже «пригубили» этого напитка. Какой рецепт сейчас предлагается?

— В понимании митингующих это та свобода беспредела, которой мы переболели в 1990-е. В новой статье «Демократия и качество государства» Путин тоже рассуждает о демократии, понимая ее как механизм обратной связи — чтобы чиновники слышали низы. Квинтэссенция этой статьи: демократия — не декоративное украшение, а эффективная связь государства с людьми. Способы возможны самые разные, в том числе и митинги, демонстрации.

Путин считает, что «наше гражданское общество стало несравненно более зрелым, активным и ответственным. Нам надо обновить механизмы нашей демократии. Они должны вместить возросшую общественную активность».

Демократия — не анархия, демократия возможна только в условиях порядка и стабильности. В хаосе ее не может быть.

Несмотря на шумы и помехи
— Среди требований несистемной оппозиции — свобода для политзаключенных. О ком речь, как вы полагаете?

— Насколько мне известно, в списке «политзаключенных» — 40 имен. Как правило, им предъявлялись обвинения по статье «Экстремизм». Что касается Ходорковского, его адвокаты обращались за присвоением ему такого статуса в международный суд, но и там статус политзаключенного не был подтвержден. Но если кто уж очень интересуется проблемой «ЮКОСа», могут узнать в Нефтеюганске, почему там стоит памятник мэру Петухову и за что к этому обелиску 26 июня горожане возлагают цветы. Мэра расстреляли по пути на работу… Киллеров изловили, но дальше все концы в воду.

ДОСЛОВНО
Алексей ОСИПОВ, заведующий кафедрой управления и права Сибирской государственной геодезической академии, профессор, политолог:
- Сложными и противоречивыми были «нулевые» годы. Но для всех очевидно — Россия не упала, люди стали жить лучше, вырос престиж страны. Избиратели каждый раз подтверждали это, голосуя так, как они считали нужным. И сейчас, я уверен, несмотря на шумы и помехи, направленные на обработку их сознания, избиратели сумеют сориентироваться, как им жить дальше и кто должен возглавить страну.

ЦИФРА
На митинг в поддержку политики Владимира Путина пришли около 140 тысяч человек.